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    Os filhos de Deus de Gênesis 6.2 são o que?

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    Os filhos de Deus de Gênesis 6.2 são o que?

    Mensagem  Professor em Sex 1 Abr - 18:49

    Em Gn 6.2. Alguns dizem que os filhos de Deus São anjos, isso procede?
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    Re: Os filhos de Deus de Gênesis 6.2 são o que?

    Mensagem  Walter Barbosa Junior em Ter 12 Abr - 15:44

    Professor escreveu:Em Gn 6.2. Alguns dizem que os filhos de Deus São anjos, isso procede?
    Na interpretação judaica antiga- acreditava-se que esse texto realmente se tratava de anjos,mas na visão cristã tradicional alguns teólogos acreditam ser setitas. Tenho certeza que esse texto quer falar da linhagem amaldiçoada de Caim e a linhagem piedosa de Sete. Haviam homens poderosos naquela época, é por isso, que o texto fala de "gigantes"- Mas como já tive o privilegio de ser aluno do Professor Fabio posso afirmar que não eram anjos...
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    Re: Os filhos de Deus de Gênesis 6.2 são o que?

    Mensagem  Professor em Ter 12 Abr - 21:39

    Walter Barbosa Junior escreveu:
    Professor escreveu:Em Gn 6.2. Alguns dizem que os filhos de Deus São anjos, isso procede?
    Na interpretação judaica antiga- acreditava-se que esse texto realmente se tratava de anjos,mas na visão cristã tradicional alguns teólogos acreditam ser setitas. Tenho certeza que esse texto quer falar da linhagem amaldiçoada de Caim e a linhagem piedosa de Sete. Haviam homens poderosos naquela época, é por isso, que o texto fala de "gigantes"- Mas como já tive o privilegio de ser aluno do Professor Fabio posso afirmar que não eram anjos...

    Obrigado pelo carinho Junior, mas não vou postar o que acho, pois aguardo mais comentários.


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    Descendente de sete

    Mensagem  marcleyalves em Qua 13 Abr - 0:43

    A expressão "filhos de Deus" em Génesis 6.2 refere-se a anjos?
    Génesis 6.1,2 diz: "Quando os homens começaram a multiplicar-se na terra e lhes nasceram filhas, os filhos de Deus viram que as filhas dos homens eram bonitas, e escolheram para si aquelas que lhes agradaram". O termo "filhos de Deus" (bene Elohim) é empregado no at para anjos ou homens, verdadeiros crentes, compromissados totalmente com a obra de Deus. Entre as passagens que se referem a anjos como bene Elohim estão Jó 1.6; 2.1; 38.7; Salmos 29.1; 89.6 (89.7 no tm). O tm não contém esta frase em Deuteronômio 32.43, mas um fragmento do hebraico encontrado na caverna quatro de Qumran diz: "Clamai alegremente, ó céus, com ele, e adorai-o, ó filhos de Deus [bene Elohim], e a ele tributai poder, todos vós, filhos do Todo-Poderoso [bene Elohim]. Clamai de alegria, ó nações, e a ele tributai poder, todos vós, anjos de Deus[kol-mal'akê'el]". Esse texto é consideravelmente maior que o hebraico (tm) nesse versículo, mas pode ser o original. Provavelmente teria sido o texto citado em Hebreus 1.6 — embora Salmos 97.7 também tenha sido a fonte desse versículo.
    Mas as ocorrências de [bene Elohim]com referência a homens que têm um relacionamento de aliança com Deus são tão numerosas no at quanto aquelas que se referem a anjos (cf. Dt 14,1; 32.5; SI 73.15; Os 1.10 em tm 2.1] — e cremos, Gn 6.2 também). As razões por que entendemos que (Gênesis 6.2 refere-se a membros da família da aliança, descendentes da linhagem de Sete, são muito fortes. As Escrituras ensinam com clareza que os anjos são espíritos,"espíritos ministradores, enviados para servir aqueles que hão de herdar a salvação" (Hb 1.14). Embora possam de vez em quando aparecer sob forma corpórea semelhante a homens, não têm corpo físico e, por isso, não conseguem manter relações sexuais com mulheres. A especulação rabínica de que Gn 6.2 faz referência a anjos constitui uma curiosa intrusão de superstição pagã sem nenhuma base nas Escrituras. A ideia de seres humanos incomuns dotados de estatura gigantesca {nefilim, terem resultado desses casamentos não se baseia em nenhuma evidência de paternidade angelical. Não consta que os filhos de Anaque ou Golias e seus irmãos tivessem ligação com os anjos por causa de sua grande estatura; tampouco há razões para supor que os gigantes antediluvianos tinham ascendência angélica.
    O que Génesis 6.1,2,4 registra é a primeira ocorrência de casamento misto entre crentes e incrédulos e o resultado característico de tais uniões: total falta de testemunho do Senhor e pleno desprezo pelos padrões morais. Em outras palavras, os "filhos de Deus" dessa passagem eram descendentes da linhagem piedosa de Sete. Em vez de permanecer fiéis ao Senhor e leais à sua herança espiritual, permitiram-se ser tentados e seduzidos pela beleza de mulheres ímpias, as "filhas dos homens"—a saber, as seguidoras da tradição e do exemplo de Caim. O resultado desses casamentos foi a depravação da natureza humana, no tocante às gerações mais jovens,até que as civilizações antediluvíanas se afundaram na iniquidade e na perversão."O Senhor viu que a perversidade do homem tinha aumentado na terra e que toda a inclinação dos pensamentos do seu coração era sempre e somente para o mal" (v. 5). O resultado inevitável foi o julgamento, a terrível destruição pelo Dilúvio.
    Talvez fosse necessário aqui um último comentário sobre os anjos. Se admitíssemos que os espíritos conseguem, de alguma forma, manter relações sexuais com seres humanos — e eles não podem — nem assim deveriam enquadrar-se na passagem que estamos estudando. Caso fossem demónios, isto é, seres decaídos que seguiram Satanás, de modo algum poderiam ser chamados"filhos de Deus". Os espíritos maus destinados ao inferno jamais são assim designados (filhos de Deus) nas Escrituras. Tampouco poderiam ter sido anjos de Deus, visto que estes vivem em obediência total ao Senhor. Não têm outro objetivo ou desejo senão o de fazer a vontade de Deus e glorificar seu nome. Portanto, está fora de cogitação qualquer envolvimento sórdido de anjos como "filhos de Deus", com jovens mulheres impiedosas. Portanto, a única explicação viável é a que são descendentes da linhagem piedosa
    de sete.

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    Ivan Carlos
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    DESCENDENTES DE SETE

    Mensagem  Ivan Carlos em Qui 21 Abr - 21:44

    A questão proposta, a meu ver, admite APENAS três respostas "possíveis":

    - Anjos
    - Anjos caídos
    - Descendentes de Sete

    A primeira é refutada com base em Mt 22:30, “... pois na ressurreição nem se casam nem se dão em casamento; mas serão como os anjos no céu”;

    A segunda é refutada pela própria designação "Filhos de Deus". Estes eram aqueles que mantinham um RELACIONAMENTO MORAL COM DEUS que não era o caso dos anjos caídos.

    A terceira é a ÚNICA resposta que me parece cabível.


    Na fé,

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    Re: Os filhos de Deus de Gênesis 6.2 são o que?

    Mensagem  Professor em Seg 25 Abr - 12:13

    Ivan Carlos escreveu:A questão proposta, a meu ver, admite APENAS três respostas "possíveis":

    - Anjos
    - Anjos caídos
    - Descendentes de Sete

    A primeira é refutada com base em Mt 22:30, “... pois na ressurreição nem se casam nem se dão em casamento; mas serão como os anjos no céu”;

    A segunda é refutada pela própria designação "Filhos de Deus". Estes eram aqueles que mantinham um RELACIONAMENTO MORAL COM DEUS que não era o caso dos anjos caídos.

    A terceira é a ÚNICA resposta que me parece cabível.


    Na fé,

    Ivan

    Olá Ivan, vou acrescentar mais um. Alguns acreditam que os filhos de Deus são "homens de renome", ou "valentes".



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    Re: Os filhos de Deus de Gênesis 6.2 são o que?

    Mensagem  Ivan Carlos em Seg 25 Abr - 17:03

    Professor escreveu:
    Ivan Carlos escreveu:A questão proposta, a meu ver, admite APENAS três respostas "possíveis":

    - Anjos
    - Anjos caídos
    - Descendentes de Sete

    A primeira é refutada com base em Mt 22:30, “... pois na ressurreição nem se casam nem se dão em casamento; mas serão como os anjos no céu”;

    A segunda é refutada pela própria designação "Filhos de Deus". Estes eram aqueles que mantinham um RELACIONAMENTO MORAL COM DEUS que não era o caso dos anjos caídos.

    A terceira é a ÚNICA resposta que me parece cabível.


    Na fé,

    Ivan

    Olá Ivan, vou acrescentar mais um. Alguns acreditam que os filhos de Deus são "homens de renome", ou "valentes".


    Olá, Professor, me parece que quando comparamos as traduções mais conhecidas, não é possível admitir essa hipótese. Vamos ver o versículo 4 que nos ajudará a esclarecer o assunto, ok?

    RA 6.4 Ora, naquele tempo havia gigantes na terra; e também depois, quando os filhos de Deus possuíram as filhas dos homens, as quais lhes deram filhos; estes foram valentes, varões de renome, na antiguidade.

    RC 6.4 Havia, naqueles dias, gigantes na terra; e também depois, quando os filhos de Deus entraram às filhas dos homens e delas geraram filhos; estes eram os valentes que houve na antiguidade, os varões de fama.

    NTLH 6.4 Havia gigantes na terra naquele tempo e também depois, quando os filhos de Deus tiveram relações com as filhas dos homens e estas lhes deram filhos. Esses gigantes foram os heróis dos tempos antigos, homens famosos.

    Tomando-se como base as duas primeiras traduções (Revista e Atualizada; Revista e Corrigida), podemos concluir que o pronome demonstrativo "estes" que nos retorna ao último elemento, no caso "filhos", e NÃO aos "filhos de Deus", foi substituído pelo pronome "esses" na versão NTLH. Isto, de certa forma, altera o sentido do versículo, tornando-o confuso, porém faz clara referência aos "gigantes", e não aos "filhos de Deus".

    De qualquer forma, Professor, pelo que se lê, "homens de renome" e "valentes", fazem referência aos descendentes dos "filhos de Deus", e não a estes, propriamente dito.

    Na fé

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    Re: Os filhos de Deus de Gênesis 6.2 são o que?

    Mensagem  Professor em Sex 29 Abr - 19:27

    Olá Ivam.

    Vou ser mais preciso, a tradução da expressão "filhos de Deus" pode ser aplicado a "homens de renome", pois a expressão em hebraico dá essa possibilidade. O Aramaico Targúmico já traduz para "filhos dos nobres" a expressão "filhos de Deus", o que acha?


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    Re: Os filhos de Deus de Gênesis 6.2 são o que?

    Mensagem  Gideão da CCB em Seg 17 Out - 21:48

    Meus caros, existe muita sabedoria em vossas colcações, mas a Verdade é que, nenhum de vós, se lembrou dos filhos da primeira mulher Lilith com aquele primeiro homem; que não tem nome e nem é Adão, que está escrito na bíblia.

    Em Gen. 1;26 ao 31 diz que no sexto dia Deus criou o homem à sua imagem:
    E disse Deus: Façamos o homem à nossa imagem, conforme a nossa semelhança;
    e domine sobre os peixes do mar, e sobre as aves dos céus, e sobre o
    gado, e sobre toda a terra, e sobre todo o réptil que se move sobre a
    terra.
    E criou Deus o homem à sua imagem: à imagem de Deus o criou; homem e mulher os criou

    Este casal aqui, os Rabinos judeus dizem que se chamou Adão e Lilith e tiveram muitos filhos; mas é uma estória, como toda a bíblia.

    Já em Gen. 2;7 e 8 diz que Deus criou outro homem, desta vez do pó da terra, não conforme a sua imagem:
    E formou o SENHOR Deus o homem do pó da terra, e soprou em suas narinas o fôlego da vida; e o homem foi feito alma vivente.
    E plantou o SENHOR Deus um jardim no Éden, do lado oriental; e pôs ali o homem que tinha formado.

    PS: este outro homem foi chamado de Adão:
    Gen. 2;19 Havendo, pois, o SENHOR Deus formado da terra todo o animal do
    campo, e toda a ave dos céus, os trouxe a Adão, para este ver como lhes chamaria; e tudo o que Adão chamou a toda a alma vivente, isso foi o
    seu nome.

    O único problema é o nome do primeiro homem, que foi criado a semelhança de Deus; os evangelicos dizem que Adão foi feito a imagem e semelhança de Deus, mas a bíblia nega esta versão, Adão foi feito alma vivente.

    O dificil é provar onde este primeiro homem viveu e quem são os seus descendentes; porque nós-os humanoides não somos!


    Vbarbosa
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    [size=18]Néfilins!!!![/size]

    Mensagem  Vbarbosa em Qui 8 Dez - 21:49

    Então, já que ninguém será excluído por exercitar seus direitos.....vou expor minhas divagações!
    A palavra "gigantes" no original o que significa? O texto diz que haviam naquele tempo e também depois. Uma coisa entendo, foi uma união de seres que provocou uma mudança genética (ok?). Mudança tal que a Bíblia fala dos gigantes (Golias, Ogue), após o dilúvio...genética, e as mulheres dos filhos de Noé???. Se fossem apenas homens e mulheres, por que a mudança ocorreu? Agora uma dúvida, Pedro (2Pe:2:4)fala de anjos que pecaram, que estão em cadeias aguardando o juízo. Judas(6-Cool também faz referência a esses anjos, diz terem "se corrompido indo após outra carne".
    Então...que anjos são esses que estão presos em cadeias aguardando o juízo???
    Que estejam em Paz com vossas mentes e corações!
    Gideão da CCB escreveu:Meus caros, existe muita sabedoria em vossas colcações, mas a Verdade é que, nenhum de vós, se lembrou dos filhos da primeira mulher Lilith com aquele primeiro homem; que não tem nome e nem é Adão, que está escrito na bíblia.

    Em Gen. 1;26 ao 31 diz que no sexto dia Deus criou o homem à sua imagem:
    E disse Deus: Façamos o homem à nossa imagem, conforme a nossa semelhança;
    e domine sobre os peixes do mar, e sobre as aves dos céus, e sobre o
    gado, e sobre toda a terra, e sobre todo o réptil que se move sobre a
    terra.
    E criou Deus o homem à sua imagem: à imagem de Deus o criou; homem e mulher os criou

    Este casal aqui, os Rabinos judeus dizem que se chamou Adão e Lilith e tiveram muitos filhos; mas é uma estória, como toda a bíblia.

    Já em Gen. 2;7 e 8 diz que Deus criou outro homem, desta vez do pó da terra, não conforme a sua imagem:
    E formou o SENHOR Deus o homem do pó da terra, e soprou em suas narinas o fôlego da vida; e o homem foi feito alma vivente.
    E plantou o SENHOR Deus um jardim no Éden, do lado oriental; e pôs ali o homem que tinha formado.

    PS: este outro homem foi chamado de Adão:
    Gen. 2;19 Havendo, pois, o SENHOR Deus formado da terra todo o animal do
    campo, e toda a ave dos céus, os trouxe a Adão, para este ver como lhes chamaria; e tudo o que Adão chamou a toda a alma vivente, isso foi o
    seu nome.

    O único problema é o nome do primeiro homem, que foi criado a semelhança de Deus; os evangelicos dizem que Adão foi feito a imagem e semelhança de Deus, mas a bíblia nega esta versão, Adão foi feito alma vivente.

    O dificil é provar onde este primeiro homem viveu e quem são os seus descendentes; porque nós-os humanoides não somos!

    [i]

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    filhos de gigantes !!!

    Mensagem  alexandre tzevi em Qua 11 Abr - 1:19

    bom referente a este texto, é muito simples.
    os gigantes que a torá se refere, era filhos de pessoas importantes , como juizes e etc...
    não tem nada haver com anjos,multantes ,bichos ou demonios.
    se fui claro nesta resposta, mande mais que tentarei responde-los.
    shalom uvrachah...

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    Re: Os filhos de Deus de Gênesis 6.2 são o que?

    Mensagem  ENOQUE em Ter 1 Maio - 0:01

    Bom acabo de ingressar nesse fórum e não sou formado em teologia e nem tenho tanto conhecimento bíblico assim, mas vou colocar meu ponto de vista sobre esse assunto e sobre outros assuntos interessantes....a questão sobre os filhos de Deus serem anjos, ao meu ver está mais que patente na própria tradução, mas para reforçar essa tese, temos que lembrar de que a própria bíblia cita a existencia de um livro (livro de ENOQUE) e seria interessante vc lerem esse livro para depois tirarem suas conclusões. Esse livro esclarece praticamente como tudo o que sabemos ou vivemos secularmente iniciou-se. Alem disso, esclarece a passagem de gênesis que diz que DEUS colocou sentinelas nos portões do jardim do Eden após expulsar Adão e Eva de lá. Sinto muito, mas tb não creio que Adão e Eva tenham sido os primeiros seres humanos criados por Deus. Essa tese de incesto permitido para a multiplicação dos seres humanos, é um pouco difícil de aceitar. Porém ao ler o livro de Enoque, isso tudo fica claro e se encaixa perfeitamente não deixando dúvidas sobre o inicio dos tempos, esclarece inclusive a passagem sobre anjos caidos e aprisionados até o julgamento, o que esses anjos fizeram para ter caído (obs: não são os anjos incitados por lúcifer....se obsevarmos, veremos que houve duas quedas de anjos!!!!!)e qual a punição para seus dependentes (filhos dos anjos com as mulheres). É assutador esse assunto e não deve-se ensina-lo em um EBD ou num culto de ensinamento.É um assunto de cunho histórico geral sobre o reino de Deus e não um assunto que leva alguém ao arrependimento, portanto peço à vcs que se limitem à essa sala de bate papo ou à uma conversa informal com outras pessoas preparadas para isso. Nunca tema de pregação !!!!! Vou esperar algumas semanas até que vcs possam ler o livro de Enoque e assim continuaremos o assunto. Mas para abrir outra discussão...ai vai uma pergunta....QUAL FOI A RESPOSTA QUE JÓ RECEBEU DE DEUS APÓS ELE INQUIRIR DEUS SOBRE A PROSPERIDADE DOS IMPIOS????????????? LEIA BEM O LIVRO DE JÓ!!!!!!


    PAZ

    João Paulo
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    Re: Os filhos de Deus de Gênesis 6.2 são o que?

    Mensagem  João Paulo em Sex 18 Maio - 10:26

    ENOQUE escreveu:Bom acabo de ingressar nesse fórum e não sou formado em teologia e nem tenho tanto conhecimento bíblico assim, mas vou colocar meu ponto de vista sobre esse assunto e sobre outros assuntos interessantes....a questão sobre os filhos de Deus serem anjos, ao meu ver está mais que patente na própria tradução, mas para reforçar essa tese, temos que lembrar de que a própria bíblia cita a existencia de um livro (livro de ENOQUE) e seria interessante vc lerem esse livro para depois tirarem suas conclusões. Esse livro esclarece praticamente como tudo o que sabemos ou vivemos secularmente iniciou-se. Alem disso, esclarece a passagem de gênesis que diz que DEUS colocou sentinelas nos portões do jardim do Eden após expulsar Adão e Eva de lá. Sinto muito, mas tb não creio que Adão e Eva tenham sido os primeiros seres humanos criados por Deus. Essa tese de incesto permitido para a multiplicação dos seres humanos, é um pouco difícil de aceitar. Porém ao ler o livro de Enoque, isso tudo fica claro e se encaixa perfeitamente não deixando dúvidas sobre o inicio dos tempos, esclarece inclusive a passagem sobre anjos caidos e aprisionados até o julgamento, o que esses anjos fizeram para ter caído (obs: não são os anjos incitados por lúcifer....se obsevarmos, veremos que houve duas quedas de anjos!!!!!)e qual a punição para seus dependentes (filhos dos anjos com as mulheres). É assutador esse assunto e não deve-se ensina-lo em um EBD ou num culto de ensinamento.É um assunto de cunho histórico geral sobre o reino de Deus e não um assunto que leva alguém ao arrependimento, portanto peço à vcs que se limitem à essa sala de bate papo ou à uma conversa informal com outras pessoas preparadas para isso. Nunca tema de pregação !!!!! Vou esperar algumas semanas até que vcs possam ler o livro de Enoque e assim continuaremos o assunto. Mas para abrir outra discussão...ai vai uma pergunta....QUAL FOI A RESPOSTA QUE JÓ RECEBEU DE DEUS APÓS ELE INQUIRIR DEUS SOBRE A PROSPERIDADE DOS IMPIOS????????????? LEIA BEM O LIVRO DE JÓ!!!!!!


    PAZ

    ONDE EU POSSO ENCONTRAR O LIVRO DE ENOQUE?!
    TEM LINK PRA DOWNLOAD?!
    VLW

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    Re: Os filhos de Deus de Gênesis 6.2 são o que?

    Mensagem  Blau em Qui 14 Jun - 18:06

    Professor escreveu:Em Gn 6.2. Alguns dizem que os filhos de Deus São anjos, isso procede?


    Pedido 1/1.1: com carinho, relevem meus erros de portugues, e a minha falta de discernimento.
    Pedido 2: leiam meu texto até o fim.
    Obrigado pela atencao.


    1) Anjo:

    Entao para comeco de historia, anjos nao existem.
    A palavra anjo vem do hebreu:
    מלאך
    (malak) que significa Mensageiro. Antes que especulem q vem da palavra angelus (do grego), pessima noticia, essa tbm significa mensageiro; entao fica retificado q a palavra anjo é uma invecionice.



    2) Os filhos de Deus:

    Aprimeira frase da biblia é:

    (do hebreu - lido de tras p frente)
    elohim>3 bra>2 Bereshit>1

    Erroneamente traduzido como:
    No inicio>1 Deus>3 criou>2

    O correto é:
    Da sabedoria>1 os Deuses e Deusas>3 criou/criaram>2...

    Agora, p entender melhor os "Deuses e Deusas":


    אל
    (LA <De tras p frente) Al=Deus

    אלה
    (HLA) Eloáh=Deusa

    אלהים
    (myhla) Elohim=Deuses/Deusas
    Ou seja Elohim é o plural dos 2.

    O que ainda assim fica inderterminado o seu real significado. Podendo ter inumeras interpretacoes:

    Sendo "Deus (no caso Deuses e Deusas=Elohim)" um grupo, um título, um ser, um cargo, etc.

    Para complicar mais ainda temos:


    אלהים YHWH (sorry preguica de escrever YHWH em hebreu Very Happy )

    Ou seja Deuses & Deusas Ieová
    Podendo aplicar a mesma interpretacao de significados da palavra "Deus".

    Elohim é a fonética de (myhla de tras p frente) Alhmy. Note que em varios dialetos e linguas antigas temos "Alá" como expressao p Deus.

    Os filhos de Deus nao está claro, ficando QUALQUER explicacao, por melhor e mais embasada q seja uma "teoria". Já que o vulgo genesis (na verdade seria sabedoria o certo p "genesis") foi escrito em códigos que ocultam a verdade por tras deles. Quem nao sabe hebreu, muito pouco pode discernir com certa apuracao sobre o q provavelmente seria a idéia por tras disso tudo. E ainda que soubesse, pouco acredito q saberia interpretar de maneira correta. Aqui nesse fórum, e em nenhum outro, vc encontrará a resposta correta. Debates sao sadios (as vezes nao Wink ), mas nao trarao definitivamente conclusao definitiva alguma.

    Respondendo:
    Os filhos de Deus defititivamente sao Deuses tbm. Podendo eles agirem numa hirerarqui definida (a modo deles mesmo) ou nao, ou seja agindo ou nao como mensageiros de YHWH("anjos"). Tal hirerarquia nao é revelada para nós.
    Mas quem é mais aprofundado, sabe que YHWH nao era o Deus supremo, e sim um mensageiro, como as chaves mais avancadas ensinam.



    Na minha biblia (Deutsch-Hbräisch Linearübersetzung Steurer Editora SCM R. Brockhaus 2° Edicao "Bibelgesellschaft Stuttgart" "Coperativa biblica de Stuttgart)

    A traducao direta do hebreu (sem muita concordancia) é:


    Gen6:2
    (minha traducao livre do alemao)
    Entao viram os filhos de Deus (na verdade Está Elohim) as filhas do homen, que elas (eram) bonitas, e eles (os filhos) pegaram p si as mulheres, dentre as que eles (os filhos) escolheram.
    Gen6:4
    Os gigantes estavam na terra nesses dias, e tbm depois, quando (novamente) voltaram novamente os filhos de Deus para com as filhas do homen e geraram eles (os gigantes). Eles sao (referindo-se aos gigantes) os herois dos tempos
    antiguissimos, homens de nome.

    ----------------------------------------


    Aproveitando farei um gancho no diluvio:



    O que acho é, que com toda a carga mistica da questao de lado, o diluvio, foi simplesmente para erradicar seres.YHWH afirma que o homen será punido por ser ruim (mesmo pq aqui ele entra num dilema: se ele criou o homen, ou ele sabia o q estava fazendo, ou nao. No caso ele nao sabia. Por isso ele faz a constatacao q o homen tem a natureza de((poder pender para))ser mau na sua essencia. YHWH diz tbm q iria "diluviar" tudo pq o homen praticava a injustica, outro fato inverdadeiro na essencia da sua afirmacao, pq outra hora ele consente a escravidao, e mesmo tendo libertado o povo do egito, havia entre eles escravidao), inverdade. O povo foi punido porque (mais a frente a resposta vem pura e clara):

    Gen6:12
    Elohim viu que estragada estava (os homens/ a carne), e piorou toda a carne o seu caminho na terra. (continua o versiculo)

    Essa sim foi o verdadeiro motivo do diluvio, um restart da criacao. Piorou a carne era a as aberracoes, supostas criaturas mistas. Veja há outras citacoes que podem fazer vc crer nisso, como o sacrificio ser de animal "limpo/puro", assim como descricao do q se pode comer em termo de carne. E nao, o diluvio nao matou todas as criaturas q respiravam.


    Se vermos, seria supostamente o segundo restart, levando em consideracao que o primeiro homen q foi feito a imagem de Elohim, estava por ai vagando.

    Esse é o meu entendimento.
    Abraco a todos.

    (esperando avido aqui alguem comentar minha postagem Shocked )


    Última edição por Blau em Qui 14 Jun - 18:20, editado 1 vez(es) (Razão : Para ficar mais claro inclui parenteses e etc.)

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    Re: Os filhos de Deus de Gênesis 6.2 são o que?

    Mensagem  Blau em Qui 14 Jun - 18:09

    Professor escreveu:Em Gn 6.2. Alguns dizem que os filhos de Deus São anjos, isso procede?


    Elohim é a fonética de (myhla de tras p frente) Alhmy. Note que em varios dialetos e linguas antigas temos "Alá" como expressao p Deus.




    Explicando melhor:

    Al = Deus (Al a pronuncia fica proxima de Alá)
    Alhmy = Deueses e Deusas (pronuncia Elohim)

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    Re: Os filhos de Deus de Gênesis 6.2 são o que?

    Mensagem  JMoura em Qua 20 Jun - 20:55

    [quote="Blau"]
    Professor escreveu:Em Gn 6.2. Alguns dizem que os filhos de Deus São anjos, isso procede?


    1) Anjo:

    Entao para comeco de historia, anjos nao existem.

    Amigo, penso eu que essa conclusão imediata é um pouco precipitada, porque um ser ou uma coisa pode ter um nome diverso de significação e mesmo assim existir. E se era um "mensageiro" ou "anjo" ou "exu" ou seja lá como chamar, isso não dá cabo a sua existência, apenas ratifica que alí houve ou há algo. Agora se por convicção particular quiser definir tudo por deus (escalonados) também não passa de teoria.


    "2) Os filhos de Deus:"

    Apesar da controvérsia apresentada referente ao nome 'Deus', os cristãos têm suas bases teológicas para aliar o nome plural a Jeová. Dentro de uma estrutura fundamentada na fé, esse Elohim se refere a um Deus onipresente, ou seja, apesar de ser um pode se apresentar como vários. sei lá, é questão de fé. Talvez sua fé seja diferente, mas não passa disso "fé".

    "Os filhos de Deus nao está claro, ficando QUALQUER explicacao, por melhor e mais embasada q seja uma "teoria". Já que o vulgo genesis (na verdade seria sabedoria o certo p "genesis") foi escrito em códigos que ocultam a verdade por tras deles."

    Quanto há nossa razão e dentro da lógica escriturária você deixou realmente algo que vai além do texto, a intencionalidade do autor, então se o professor pudesse colaborar nesse diapazão sobre as reais intenções judaícas na escrita do gênesis, agradeceria. No entanto, já vi explicações que dizem que "filhos de deus" são denominados como criaturas feitas diretamente por Deus, enquanto, "filhos ou filhas dos homens" são os gerados de uma relação sexual humana", apesar de encontrar oposição quando a isso, os versículos apresentados como filhos de deus direcionados a homens são um tanto duvidoso posto que não se encontram literalmente escritos com relação aos "anjos" ou deuses como quiser.


    "Respondendo:
    Os filhos de Deus defititivamente sao Deuses tbm. Podendo eles agirem numa hirerarqui definida (a modo deles mesmo) ou nao, ou seja agindo ou nao como mensageiros de YHWH("anjos")."

    Desconheço tal teologia. I'm sorry!!!

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    Re: Os filhos de Deus de Gênesis 6.2 são o que?

    Mensagem  serpalinkewez em Qua 25 Jul - 8:48

    JMoura escreveu:
    "Respondendo:
    Os filhos de Deus defititivamente sao Deuses tbm. Podendo eles agirem numa hirerarqui definida (a modo deles mesmo) ou nao, ou seja agindo ou nao como mensageiros de YHWH("anjos")."

    Desconheço tal teologia. I'm sorry!!!

    Eu disse: Vós sois deuses, e todos vós filhos do Altíssimo.
    Salmos 82:6-7

    Respondeu-lhes Jesus: Não está escrito na vossa lei: Eu disse: Sois deuses?
    João 10:34-35

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    Raça pre-adamica

    Mensagem  DANILO324 em Ter 6 Nov - 14:18

    Gideão da CCB escreveu:Meus caros, existe muita sabedoria em vossas colcações, mas a Verdade é que, nenhum de vós, se lembrou dos filhos da primeira mulher Lilith com aquele primeiro homem; que não tem nome e nem é Adão, que está escrito na bíblia.

    Em Gen. 1;26 ao 31 diz que no sexto dia Deus criou o homem à sua imagem:
    E disse Deus: Façamos o homem à nossa imagem, conforme a nossa semelhança;
    e domine sobre os peixes do mar, e sobre as aves dos céus, e sobre o
    gado, e sobre toda a terra, e sobre todo o réptil que se move sobre a
    terra.
    E criou Deus o homem à sua imagem: à imagem de Deus o criou; homem e mulher os criou

    Este casal aqui, os Rabinos judeus dizem que se chamou Adão e Lilith e tiveram muitos filhos; mas é uma estória, como toda a bíblia.

    Já em Gen. 2;7 e 8 diz que Deus criou outro homem, desta vez do pó da terra, não conforme a sua imagem:
    E formou o SENHOR Deus o homem do pó da terra, e soprou em suas narinas o fôlego da vida; e o homem foi feito alma vivente.
    E plantou o SENHOR Deus um jardim no Éden, do lado oriental; e pôs ali o homem que tinha formado.

    PS: este outro homem foi chamado de Adão:
    Gen. 2;19 Havendo, pois, o SENHOR Deus formado da terra todo o animal do
    campo, e toda a ave dos céus, os trouxe a Adão, para este ver como lhes chamaria; e tudo o que Adão chamou a toda a alma vivente, isso foi o
    seu nome.

    O único problema é o nome do primeiro homem, que foi criado a semelhança de Deus; os evangelicos dizem que Adão foi feito a imagem e semelhança de Deus, mas a bíblia nega esta versão, Adão foi feito alma vivente.

    O dificil é provar onde este primeiro homem viveu e quem são os seus descendentes; porque nós-os humanoides não somos!

    olá Gideão,se permite gostaria de fazer algumas colocações, primeiramente em Gn1:26,a Bíblia não está dizendo que Deus criou o homem(Adam) , mas declara o propósito,ou o plano, ou mesmo a intenção de faze-lo.No versículo 27 a Bíblia declara que o adam foi criado por Deus,e em Gn2:7 Adam foi feito por Deus,e feito do pó de adamash,desculpe mas não está escrito outro homem,e sim o homem;
    sobre a questão de alma vivente,penso que a alma é eterna e Adão não foi criado para morrer,a morte entrou no mundo pelo pecado,Cristo Morreu para nos restaurar, e nos devolver a vida eterna. Além do mais o que dizer de 1Co15:45?Lá está escrito que o primeiro homem foi feito alma vivente,e em Gn5:1-3?,Lc 1:38?Conjecturar uma raça pré adâmica,na minha simples concepção é dizer o que a Bíblia não diz, é ir além da revelação

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    Re: Os filhos de Deus de Gênesis 6.2 são o que?

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